Quelques souvenirs de Haute-Savoie

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Message par fario74 Ven 24 Avr - 18:54

oeildunord a écrit:Pourrait-on m'informer sur les espèces de salmonidés qui fréquentent nos eaux française?  pourquoi certaines truites sont si grosses,si colorées...y a t-il des sous espèces etc...je vois dans cette discussion qu'on parle d'autochtone ...

c'est le genre d'info dont je suis friand, vous commencez pour certains à me connaitre...
Salut œildu nord,
Je t'ai préparé un petit diapo sur les espèces de Salmonidés de mon département Very Happy


Concernant tes interrogations sur sa robe ,tiens on va prendre pour exemple dans un premier temps la truite "Lacustre" qui à une robe très clair en raison  de sa vie dans le lac.
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[size=48]Lorsqu'elle s'engage dans les rivières à l'occasion des coups d'eau et qu'elle reste un long moment dans celle ci, sa robe peut devenir cuivrée et avoir une coloration se rapprochant à la truite de rivière. [/size]
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[size=48]Parfois certains n'ont pas l'habitude de la différencier à celle de rivière et peuvent penser à une grosse Fario de rivière . [/size]


[size=48]Concernant la truite FARIO  de rivière . Sa coloration varie selon plusieurs critères : sa race, sa région mais encore son milieu de vie en fonction de son habitat .[/size]

[size=48]Tu peux retrouver des truites très sombres tirant sur le noir parce qu'elle ne sortent très peu de leurs caches par exemple....[/size]
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[/size]
définition d'une truite autochtone : 
[size=48]lorsqu'elle appartient à la souche génétique peuplant le cours d'eau naturellement depuis plusieurs milliers d'années, sans intervention humaine dans son ascendance [/size]
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Message par fario74 Ven 24 Avr - 19:32

Fario50 a écrit:Merci Stéph. Quel plaisir!
Avec plaisir Monsieur J-C  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573

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Message par fario74 Ven 24 Avr - 19:51

Erg74 a écrit:Ce qui est dangereux, ce n’est pas la pêche de Fred ... ce qui est dangereux, c’est que ces c**s du bureau ont fait mettre en réserve la basse dranse coté lac, là ou elle est la plus accessible et la plus sécurisante à pêcher et ils ont laissé aux pêcheurs le reste du parcours amont qui lui est très dangereux, notamment vers le pont de l’église. .  
Tu as raison Stéphane, c’est exactement ça...C’est juste pour emmerder Fred et sa clique qui sont surtout des jeunes du coin qui pêchent les lacustres au cadre.
Je n’ai pas pris le permis cette saison et, vu cette nouvelle réglementation sur les ardillons qui pour moi est la goutte d’eau qui fait déborder le vase, et vu le confinement et le peu d’eau, mes pêches de farios attendront et se feront à mon retour en Slovaquie...
Eric, toi au moins tu sais comment ça se passe dans le Chablais avec nos représentants qui ont la grande équipe de choc ! enfin bref.... Pour en revenir aux hameçons sans ardillon c'est pas moi que cela va déranger car les utilisant déjà en hameçon très fin de fer .. le problème sera pour ceux qui recherchent la Lacustre et nos représentants le savaient très bien ..  

Sinon Éric, tu résides où maintenant ?

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Message par fario74 Ven 24 Avr - 19:55

RV74 a écrit:Avec un prof comme toi il a de qui tenir et tu peux en être fier Steph  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3056765735
Salut René, disons qu'il à gagné un temps précieux sur certaines techniques et c'est bien un avantage quand tu as un papa passionné .. oui bien-sûr j'en suis très fier


Dernière édition par fario74 le Ven 24 Avr - 20:20, édité 1 fois

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Message par fario74 Ven 24 Avr - 19:57

pierrot a écrit:Superbe merci pour le partage Steph Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1024248828
et moi je te remercie pour ton message Pierrot Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573


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Message par fario74 Ven 24 Avr - 20:03

pappy-jeff a écrit:Slt Steph
Il a bien grandi le petit, et je vois que les leçons du prof lui ont apporté beaucoup de connaissances
Il doit rager de ne pouvoir parcourir les rives des rus et rivières de Savoie 
A+ Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3159581050
Salut J-F , c'est comme je disais à René, c'est l'avantage d'avoir un papa passionné  Wink  oui c'est sûr que les rivières lui manquent mais ne t'inquiète pas pour lui car il pêche virtuellement....sur la console...
A les jeux vidéos  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 32944647

A plus mon Pappy Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573

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Message par prichard01 Sam 25 Avr - 9:08

fario74 a écrit:
prichard01 a écrit:Il y a des sacrés beaux poissons qui remonte la Dranse  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1081991802 je me souviens d'un article paru dans "la pêche et les poissons " dans les années 85 environ qui parlait déja de ces grosses truites et d'un grand pêcheur dont je me souviens plus le nom , qui prenait des sacrés grosses truites surtout des lacustres avec des grosses ondulantes ou bien au poisson manié avec des grosse ablettes ça m'avait épaté a l'époque  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 4206036046

C'est sur que Fred et un sacré pêcheur  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1024248828
Oui Pascal c'était Marcel Ferrari grand pêcheur à la ferraille ..
Oui exact Steph c'est bien lui merci je me souvenait pas de son nom une figure de son époque Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1081991802

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Message par prichard01 Sam 25 Avr - 9:34

Bravo au petit Steph  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1081991802 tu lui fait découvrir de bien beaux terrains de jeux il a bien assimilé les bons conseils de son papa qui doit être bien fier  Very Happy.

Au fait petite question trouve tu encore facilement des élastiques pour tes moulinets a Talon  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441

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Message par oeildunord Sam 25 Avr - 10:19

fario74 a écrit:
Je t'ai préparé un petit diapo sur les espèces de Salmonidés de mon département Very Happy


Concernant tes interrogations sur sa robe ,tiens on va prendre pour exemple dans un premier temps la truite "Lacustre" qui à une robe très clair en raison  de sa vie dans le lac.
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[size=48]Parfois certains n'ont pas l'habitude de la différencier à celle de rivière et peuvent penser à une grosse Fario de rivière . [/size]


[size=48]Concernant la truite FARIO  de rivière . Sa coloration varie selon plusieurs critères : sa race, sa région mais encore son milieu de vie en fonction de son habitat .[/size]

[size=48]Tu peux retrouver des truites très sombres tirant sur le noir parce qu'elle ne sortent très peu de leurs caches par exemple....[/size]
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définition d'une truite autochtone : 
[size=48]lorsqu'elle appartient à la souche génétique peuplant le cours d'eau naturellement depuis plusieurs milliers d'années, sans intervention humaine dans son ascendance [/size]
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MERCI!!c'est pas si simple !  la truite de lac est donc une fario ayant suivi une évolution lacustre, elle se reproduit donc en lac?

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Message par RV74 Sam 25 Avr - 13:39

oeildunord a écrit:

MERCI!!c'est pas si simple !  la truite de lac est donc une fario ayant suivi une évolution lacustre, elle se reproduit donc en lac?
Non justement elle monte se reproduire en rivière puis après dévale dans la lac. C'est comme les saumons qui remontent frayer où ils sont nés avant de redescendre.

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Message par oeildunord Sam 25 Avr - 16:07

Bien ! merci RV74 ! 

je ne suis pas tellement surpris au final qu'il y ait des déclinaisons entre fario suivant les régions , et d'appeler ça des "races" comme le dit plus haut fario74.
Le phénomène existe aussi chez les lézards des murailles.

Encore une fois la diversité rend les choses tellement plus belles et intéressantes!

merci à vous pour cette petite leçon!

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Message par fario74 Sam 25 Avr - 20:19

prichard01 a écrit:Bravo au petit Steph  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1081991802 tu lui fait découvrir de bien beaux terrains de jeux il a bien assimilé les bons conseils de son papa qui doit être bien fier  Very Happy.

Au fait petite question trouve tu encore facilement des élastiques pour tes moulinets a Talon  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441
Salut Pascal, merci pour le fiston  Very Happy 
Tu peux trouver facilement des élastiques sur Amazon ou eBay sinon tu peux aussi les commander chez la maison Ducos ou chez J-L Clermont (VIVATOC) . Personnellement un élastique me fait très longtemps, en revanche dès la partie de pêche terminée, je le détends systématiquement et le talc une fois par année ...  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573

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Message par fario74 Sam 25 Avr - 20:44

RV74 a écrit:
oeildunord a écrit:

MERCI!!c'est pas si simple !  la truite de lac est donc une fario ayant suivi une évolution lacustre, elle se reproduit donc en lac?
Non justement elle monte se reproduire en rivière puis après dévale dans la lac. C'est comme les saumons qui remontent frayer où ils sont nés avant de redescendre.
Malheureusement beaucoup ne survivront pas dû a la saprolėgniose qui est une maladie parasitaire les affectant .

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Message par RV74 Sam 25 Avr - 21:23

fario74 a écrit:
RV74 a écrit:
oeildunord a écrit:

MERCI!!c'est pas si simple !  la truite de lac est donc une fario ayant suivi une évolution lacustre, elle se reproduit donc en lac?
Non justement elle monte se reproduire en rivière puis après dévale dans la lac. C'est comme les saumons qui remontent frayer où ils sont nés avant de redescendre.
Malheureusement beaucoup ne survivront pas dû a la saprolėgniose qui est une maladie parasitaire les affectant .
J'ai fait des photos et vidéos dans le Foron de Sciez de lacustres ayant frayées et malades c'était affreux et je n'ai jamais publié. Après la fraie elles sont épuisées et fragilisées

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Message par prichard01 Dim 26 Avr - 9:19

fario74 a écrit:
prichard01 a écrit:Bravo au petit Steph  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1081991802 tu lui fait découvrir de bien beaux terrains de jeux il a bien assimilé les bons conseils de son papa qui doit être bien fier  Very Happy.

Au fait petite question trouve tu encore facilement des élastiques pour tes moulinets a Talon  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441
Salut Pascal, merci pour le fiston  Very Happy 
Tu peux trouver facilement des élastiques sur Amazon ou eBay sinon tu peux aussi les commander chez la maison Ducos ou chez J-L Clermont (VIVATOC) . Personnellement un élastique me fait très longtemps, en revanche dès la partie de pêche terminée, je le détends systématiquement et le talc une fois par année ...  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573
Ah ok merci pour l'info Steph c'est bon a savoir , j'en ai un de 2 m d'avance mais bon je préfère  Very Happy prévoir  je fais comme toi je le talque tous les hivers . au fait le Delta il le commercialise plus Pacalet  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441

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Message par fario74 Dim 26 Avr - 13:03

prichard01 a écrit:

 au fait le Delta il le commercialise plus Pacalet  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441
Slt pascal, comme tu as pu le remarquer il n'est plus sur le site de Chris, je sais pas trop  mais pour celui qui souhaite en faire l'acquisition il peut peut-être lui commander, mais sans aucune certitude.

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Message par fario74 Dim 26 Avr - 13:44

RV74 a écrit:J'ai fait des photos et vidéos dans le Foron de Sciez de lacustres ayant frayées et malades c'était affreux et je n'ai jamais publié. Après la fraie elles sont épuisées et fragilisées
Rien d'étonnant René, toutes les années c'est pareil sur le foron de Sciez..oui malheureusement ce parasite est particulièrement virulent sur ce poisson, une sorte de plaque en forme de mousse blanchâtre pigmentée , c'est horrible .

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Message par RV74 Dim 26 Avr - 16:40

fario74 a écrit:
RV74 a écrit:J'ai fait des photos et vidéos dans le Foron de Sciez de lacustres ayant frayées et malades c'était affreux et je n'ai jamais publié. Après la fraie elles sont épuisées et fragilisées
Rien d'étonnant René, toutes les années c'est pareil sur le foron de Sciez..oui malheureusement ce parasite est particulièrement virulent sur ce poisson, une sorte de plaque en forme de mousse blanchâtre pigmentée , c'est horrible .
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Message par fario74 Dim 26 Avr - 16:58

RV74 a écrit:
fario74 a écrit:
RV74 a écrit:J'ai fait des photos et vidéos dans le Foron de Sciez de lacustres ayant frayées et malades c'était affreux et je n'ai jamais publié. Après la fraie elles sont épuisées et fragilisées
Rien d'étonnant René, toutes les années c'est pareil sur le foron de Sciez..oui malheureusement ce parasite est particulièrement virulent sur ce poisson, une sorte de plaque en forme de mousse blanchâtre pigmentée , c'est horrible .
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Tout à fait René !

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Message par prichard01 Lun 27 Avr - 9:25

Il se passe la même chose en pisciculture comme vous le dite la fraie affaiblie les poissons ce parasite rentre en action si c'est pas traiter elles peuvent en mourir c'est ce qu'il arrive dans la nature en général , il me semble qu'il y a le même soucis avec certaines variétés de saumon  scratch

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Message par prichard01 Lun 27 Avr - 9:27

fario74 a écrit:
prichard01 a écrit:

 au fait le Delta il le commercialise plus Pacalet  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441
Slt pascal, comme tu as pu le remarquer il n'est plus sur le site de Chris, je sais pas trop  mais pour celui qui souhaite en faire l'acquisition il peut peut-être lui commander, mais sans aucune certitude.
Merci Steph je vais me renseigner auprès de Christophe c'est pour un collègue, il est pas mal avec le roulement une évolution par apport au Arias a qui je suis toujours fidèle  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 4206036046

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Message par max62 Mar 28 Avr - 13:04

Dans les années 1980 avons perdu tous les géniteurs du cours d'eau à cause de la saprolėgniose, les meilleures aappma ne s'en sont jamais remises depuis !! Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 2257780193

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Message par Erg74 Mer 29 Avr - 12:22

fario74 a écrit:
Erg74 a écrit:Ce qui est dangereux, ce n’est pas la pêche de Fred ... ce qui est dangereux, c’est que ces c**s du bureau ont fait mettre en réserve la basse dranse coté lac, là ou elle est la plus accessible et la plus sécurisante à pêcher et ils ont laissé aux pêcheurs le reste du parcours amont qui lui est très dangereux, notamment vers le pont de l’église. .  
Tu as raison Stéphane, c’est exactement ça...C’est juste pour emmerder Fred et sa clique qui sont surtout des jeunes du coin qui pêchent les lacustres au cadre.
Je n’ai pas pris le permis cette saison et, vu cette nouvelle réglementation sur les ardillons qui pour moi est la goutte d’eau qui fait déborder le vase, et vu le confinement et le peu d’eau, mes pêches de farios attendront et se feront à mon retour en Slovaquie...
Eric, toi au moins tu sais comment ça se passe dans le Chablais avec nos représentants qui ont la grande équipe de choc ! enfin bref.... Pour en revenir aux hameçons sans ardillon c'est pas moi que cela va déranger car les utilisant déjà en hameçon très fin de fer .. le problème sera pour ceux qui recherchent la Lacustre et nos représentants le savaient très bien ..  

Sinon Éric, tu résides où maintenant ?
Salut Stephane,
Tout pareil, la pêche sans ardillon pour les truites de ruisseaux et torrents ne me gêne pas, mais pour les lacustres, c’est n’importe quoi, c’est quasi le décrochage assuré lorsqu’elles dévalent et que garder alors la ligne tendue est impossible. 
J’en connais pas un qui va respecter cette règle avec les lacustres ... Et pour les contrôles sur la Basse Dranse, que les gardes prévoient un waders pour approcher les pêcheurs qui se tiendront loin des berges 😉 
Sinon, je passe encore plus de temps en France qu’en Slovaquie, mais la retraite et le déménagement définitif sont prévus pour le printemps 2021.
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Message par prichard01 Jeu 30 Avr - 9:17

Tu déménages en Slovaquie pour la retraite Eric  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441

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Message par fario74 Jeu 30 Avr - 11:51

prichard01 a écrit:Il se passe la même chose en pisciculture comme vous le dite la fraie affaiblie les poissons ce parasite rentre en action si c'est pas traiter elles peuvent en mourir c'est ce qu'il arrive dans la nature en général , il me semble qu'il y a le même soucis avec certaines variétés de saumon  scratch
Slt Pascal, oui  certaines variétés meurent après la reproduction, c'est notamment le cas pour le saumon du Pacifique mais pour diverses raisons...  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 337050573

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Message par fario74 Jeu 30 Avr - 12:19

prichard01 a écrit:Merci Steph je vais me renseigner auprès de Christophe c'est pour un collègue, il est pas mal avec le roulement une évolution par apport au Arias a qui je suis toujours fidèle  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 4206036046
Oui exactement, renseigne toi auprès de Chris.. le delta est un très beau moulin mais ayant une mécanique extrêmement délicate, quand à l'Arias qui est très léger mais bruyant(tu vois ce que  je veux dire Pascal Wink) un  moulinet robuste qui fonctionne à merveille sans avoir le moindre souci à condition de détendre parfois l'élastique en cours d'utilisation .. dommage que la production de ce moulin soit arrêtée ...

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Message par fario74 Jeu 30 Avr - 12:42

max62 a écrit:Dans les années 1980 avons perdu tous les géniteurs du cours d'eau à cause de la saprolėgniose, les meilleures aappma ne s'en sont jamais remises depuis !! Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 2257780193
Malheureusement....

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Message par fario74 Jeu 30 Avr - 13:04

Erg74 a écrit:Salut Stephane,
Tout pareil, la pêche sans ardillon pour les truites de ruisseaux et torrents ne me gêne pas, mais pour les lacustres, c’est n’importe quoi, c’est quasi le décrochage assuré lorsqu’elles dévalent et que garder alors la ligne tendue est impossible. 
J’en connais pas un qui va respecter cette règle avec les lacustres ... Et pour les contrôles sur la Basse Dranse, que les gardes prévoient un waders pour approcher les pêcheurs qui se tiendront loin des berges 😉 
Sinon, je passe encore plus de temps en France qu’en Slovaquie, mais la retraite et le déménagement définitif sont prévus pour le printemps 2021.
Hello Éric, oui tout a fait, pour ceux qui recherchent exclusivement la Lacustre, ils ne changeront pas leurs habitudes de faire c'est certain..
Pour la garderie avec des waders c'est pas gagné pour certains car il faudrait déjà qu'ils arrêtent la charcuterie et ensuite prévoir un programme de remise en forme..d'ici là, les souris auront le temps de faire leurs digestion  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1600243185 . 
Tu comptes bien t'installer définitivement en Slovaquie, tu as bien raison car tu as trouvé le paradis pour pêcheurs et chasseurs ..

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Message par prichard01 Ven 1 Mai - 9:42

fario74 a écrit:
prichard01 a écrit:Merci Steph je vais me renseigner auprès de Christophe c'est pour un collègue, il est pas mal avec le roulement une évolution par apport au Arias a qui je suis toujours fidèle  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 4206036046
Oui exactement, renseigne toi auprès de Chris.. le delta est un très beau moulin mais ayant une mécanique extrêmement délicate, quand à l'Arias qui est très léger mais bruyant(tu vois ce que  je veux dire Pascal Wink) un  moulinet robuste qui fonctionne à merveille sans avoir le moindre souci à condition de détendre parfois l'élastique en cours d'utilisation .. dommage que la production de ce moulin soit arrêtée ...
c'est ce que je vais faire je vais voir avec Christophe  Very Happy  oui le Arias est très robuste avec son bruit caractéristique j'ai eu la chance de récupérer quelques pièces quand Ediloisir a arrêté la commercialisation et toi tu en as  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441

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Message par fario74 Ven 1 Mai - 11:02

prichard01 a écrit:
fario74 a écrit:
prichard01 a écrit:Merci Steph je vais me renseigner auprès de Christophe c'est pour un collègue, il est pas mal avec le roulement une évolution par apport au Arias a qui je suis toujours fidèle  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 4206036046
Oui exactement, renseigne toi auprès de Chris.. le delta est un très beau moulin mais ayant une mécanique extrêmement délicate, quand à l'Arias qui est très léger mais bruyant(tu vois ce que  je veux dire Pascal Wink) un  moulinet robuste qui fonctionne à merveille sans avoir le moindre souci à condition de détendre parfois l'élastique en cours d'utilisation .. dommage que la production de ce moulin soit arrêtée ...
c'est ce que je vais faire je vais voir avec Christophe  Very Happy  oui le Arias est très robuste avec son bruit caractéristique j'ai eu la chance de récupérer quelques pièces quand Ediloisir a arrêté la commercialisation et toi tu en as  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 3866640441
J'ai également 2 ou 3 pièces de rechange au cas où...

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Message par prichard01 Ven 1 Mai - 12:16

Tant mieux Steph car c'est pas facile d'en trouver  Wink

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Message par oeildunord Ven 1 Mai - 14:29

Cette maladie " saprolėgniose ", je me demande si c'est un "filtre" faisant partie du phénomène sélection naturelle, ou si la qualité des eaux affectées par l'activité humaine n'y est pas pour quelque chose...

est-ce de pire en pire d'années en années ?

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Message par fario74 Lun 4 Mai - 23:24

Oui je pense que c'est un tout , pollution, stress et sans doute d'autres facteurs que je ne connais pas ,cette maladie vulnérable sur la Lacustre que j'ai toujours connu chaque année plus ou moins forte ..

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Message par RV74 Mar 5 Mai - 6:26

Les eaux se réchauffant elle se développe plus facilement

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Message par oeildunord Mar 5 Mai - 9:05

Je n'ai pas pu m'empêcher de me renseigner sur le sujet. Du coup je me suis rendu compte que ce parasite est bien connu des aquariophiles  j'y ai été confronté , mes poissons l'avait attrapé à mes début en la matière, il fallait les traiter au sel !

Tout colle bien :  les poissons affaiblis et stréssés ont leur couche de mucus altérée,voire des blessures le parasite en profite.

L’optimum thermique de Saprolégnia se situe entre 18 et 25 °C, son activité reproductrice diminuant quand la température augmente pour disparaître à 25°C.

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Message par fario74 Ven 8 Mai - 19:12

oeildunord a écrit:Je n'ai pas pu m'empêcher de me renseigner sur le sujet. Du coup je me suis rendu compte que ce parasite est bien connu des aquariophiles  j'y ai été confronté , mes poissons l'avait attrapé à mes début en la matière, il fallait les traiter au sel !

Tout colle bien :  les poissons affaiblis et stréssés ont leur couche de mucus altérée,voire des blessures le parasite en profite.

L’optimum thermique de Saprolégnia se situe entre 18 et 25 °C, son activité reproductrice diminuant quand la température augmente pour disparaître à 25°C.
Très intéressant  Quelques souvenirs de Haute-Savoie - Page 2 1024248828

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Message par oeildunord Dim 10 Mai - 11:47

Merci Wink

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