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Message par prichard01 Mar 19 Fév - 19:50

Bonsoir Alphonse  parcours Pyrénéens 337050573

peux tu nous dire si tu as déjà choisie ton parcours pour l'ouverture si c'est pas indiscret  Very Happy

Peux tu aussi nous dire comment se portent les rivières de ta région en cette vieille d'ouverture je pense surtout aux rivières des htes Pyrénées qui avaient beaucoup souffert de grosses crues ont elles remonté la pente ?

bien à toi  parcours Pyrénéens 1024248828

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Message par ARIAS Mar 19 Fév - 23:25

salut Richard,

je vais faire l'ouverture comme les années passées sur la même rivière en gestion patrimoniale, celle de Léon Foch que tu connais (pas le Rossignol)
certains week end d'ouverture je n'y vois pas un seul pêcheur, parfois 1 ou 2 ! 

bel exemple qui prouve que mailles, quotas, etc... sont des mesurettes insignifiantes, les cours d'eau que je connais bien des Pyrénées (64,31,65) dans lesquels 80 à 90% des truites avaient disparu après les crues de 2013 se sont très bien retapés, sans alevinages de quelque nature que ce soit, parce que le milieu est de qualité ; détail important, pas de mise en réserve, quota maintenu à 10, maille 18, pas de no kill...
la densité des truites est = sinon plus importante qu'avant les crues

si certains membres sont septiques : contact : Jean Lérimé prés. AAPPMA de LUCHON 06 30 41 34 50 (il peut vous expliquer aussi la maille à 18 !)

quand va t-on comprendre que la Nature se démerde si la civilisation ne pourrit pas son milieu ! 

par contre, les rivières comme la Garonne ou la Neste où la repro est quasiment nulle à cause de la mauvaise qualité du milieu ont beaucoup de mal, malgré alevinages et empoissonnements  

bien à toi, mon cher Richard

Alphonse

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Message par pappy-jeff Mer 20 Fév - 6:51

ARIAS a écrit:salut Richard,



quand va t-on comprendre que la Nature se démerde si la civilisation ne pourrit pas son milieu ! 


Alphonse
Merci Alphonse pour cette constatation ô combien véridique, depuis que le monde est monde, il y a des poissons qui ont subi mainte et mainte crue, ont-ils disparu pour autant ?
Mais depuis que l'homme se mêle de réguler l'un comme l'autre, c'est le bordel 
A+

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Message par prichard01 Mer 20 Fév - 8:18

Comme quoi quand une rivière ou un ruisseau fonctionne bien malgré les aléas climatiques ils se relèvent toujours ça fait bien plaisir pour tes rivières Alphonse Very Happy
bonne ouverture

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Message par ARIAS Mer 20 Fév - 20:53

Oui Jeff, quand l'homme, sa dite intelligence, son arrogance et son hypocrisie se met à prétendre sauver des choses alors qu'il les a pourries à cause des lobbies et des intérêts bassement matérialistes, il ferait mieux de prévenir les désastres qu'il cause pour laisser à la Nature sa capacité de faire son travail qu'elle accomplit oh combien mieux !
Oui, Richard, c'est la belle leçon que nous donne la Nature quand on ne lui a pas enlevé les moyens...
ailleurs, quand le milieu est très perturbé par la dite civilisation on voit l'incapacité de l'homme à redonner aux rivières leur jeunesse d'antan...
c'est pour cela qu'il se donne bonne conscience en durcissant la réglementation, en faisant des parcours no-kill, etc... et en laissant croire que son intelligence va ressusciter la biomasse d'un coup de baguette magique !  
et tout cela rend les fous joyeux...

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Message par ARIAS Mer 20 Fév - 20:55

j'ai oublié... merci pour ton souhait et belle ouverture à toi aussi, Richard, ainsi qu'à Jeff et tous les membres...

Merci bien Alphonse on va tacher de bien profité de cet première journée  parcours Pyrénéens 337050573

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Message par marcd Ven 22 Fév - 6:01

ARIAS a écrit:Oui Jeff, quand l'homme, sa dite intelligence, son arrogance et son hypocrisie se met à prétendre sauver des choses alors qu'il les a pourries à cause des lobbies et des intérêts bassement matérialistes, il ferait mieux de prévenir les désastres qu'il cause pour laisser à la Nature sa capacité de faire son travail qu'elle accomplit oh combien mieux !
Oui, Richard, c'est la belle leçon que nous donne la Nature quand on ne lui a pas enlevé les moyens...
ailleurs, quand le milieu est très perturbé par la dite civilisation on voit l'incapacité de l'homme à redonner aux rivières leur jeunesse d'antan...
c'est pour cela qu'il se donne bonne conscience en durcissant la réglementation, en faisant des parcours no-kill, etc... et en laissant croire que son intelligence va ressusciter la biomasse d'un coup de baguette magique !  
et tout cela rend les fous joyeux...
Bonjour Alphonse. Je comprends la réflexion dans sa globalité mais j'ai pourtant du mal avec l'amalgame que tu fais en disant l'homme.
Ne penses tu pas qu'il serait plus juste de parler de "certains hommes"!
De même... là où la société a perturbé le milieu mais où il reste quelque chose à sauver, ne trouves tu pas normal que d'autres hommes tentent de conserver et "entretenir" ce qui reste. 
Tu sembles dire "laissez faire la nature"... Je pense que si la société a été capable de mettre la nature dans son état actue elle devrait être capable d'améliorer les choses... Il suffirait juste d'en faire la priorité... Et arrêter de ne demander des efforts qu'aux petits...

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Message par pappy-jeff Ven 22 Fév - 8:23

Slt Marc
l'homme cité par Alphonse, n'est autre que l'humain, celui qui parait-il a un cerveau pour réfléchir
Certain savent s'en servir d'autres Hommes ne savent pas 
A+ parcours Pyrénéens 3159581050

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Message par ARIAS Ven 22 Fév - 8:36

salut Marc,

bien sûr, tous les hommes ne sont pas arrogants et hypocrites et certains travaillent intelligemment mais ils ne sont pas nombreux

il faut effectivement entretenir ce qui reste encore de potable, mais aussi tenter d'améliorer ce qui a été malmené
par exemple, certaines AAPPMA, comme celle que j'ai cité plus haut, ont réussi a augmenter les populations de truites sans alevinages, sans durcir la réglementation... seulement par des dialogues avec EDF et par des aménagements (caches, petits seuils augmentant la surface mouillée...)

mais c'est plus difficile que de prendre des décisions entre la poire et le fromage

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Message par ARIAS Ven 22 Fév - 8:41

Marc, j'ai oublié ta dernière phrase que je partage complètement !

demander des efforts aux petits et les culpabiliser c'est à la mode partout...

c'est ce que font beaucoup d'AAPPMA et de FD en baissant le quota, en augmentant la maille et en restant immobiles sur les vrais problèmes !
c'est plus facile...

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Message par prichard01 Ven 22 Fév - 9:11

Oui le pire en matière de réglementation c'est la rivière Loue en Franche-comté un vrai casse tête et ça n'apporte rien car la rivière continu a ce dégradé . il y a quand une prise de conscience de certaines aappma j'ai un bon exemple vers chez moi sur la rivière Albarine plus poissonneuse du 01 ou ils ont mis l'accent sur la création de caches le rachat de terrains pour améliorer la ripisylve  et sur les réseaux d’assainissement .Et ça marche de plus en plus de frayères chaque année  Very Happy

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Message par ARIAS Ven 22 Fév - 11:40

voilà une bonne chose dont pourraient s'inspirer les fous de la réglementation, surtout quand elle est un échec !

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Message par ignon Ven 22 Fév - 12:49

la loue reste quand même meilleure que la plupart des rivières de l'hexagone et àmon avis bien au dessus de l'albarine mais elle est très eutrophisée les appma ne sont pas très actives c'est vrai mais sur la bienne elles le sont et cela ne change rien du tout

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Message par prichard01 Ven 22 Fév - 13:13

ignon a écrit:la loue reste quand même meilleure que la plupart des rivières de l'hexagone et àmon avis bien au dessus de l'albarine mais elle est très eutrophisée les appma ne sont pas très actives c'est vrai mais sur la bienne elles le sont et cela ne change rien du tout

Oui la Loue reste encore une très belle rivière il me semble que tu l'as pêché la saison dernière . Pour la Bienne je ne connais pas ces maux il me semble que c'est aussi le manque d'habitats mais il n'y pas eu de mortalité comme la Loue peux tu me le confirmer Manu  parcours Pyrénéens 4206036046

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Message par RV74 Ven 22 Fév - 17:20

prichard01 a écrit:il y a quand une prise de conscience de certaines aappma j'ai un bon exemple vers chez moi sur la rivière Albarine plus poissonneuse du 01 ou ils ont mis l'accent sur la création de caches le rachat de terrains pour améliorer la ripisylve  et sur les réseaux d’assainissement .Et ça marche de plus en plus de frayères chaque année  Very Happy

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Ils ont un très bon contrat rivière qui les aide bien, encore faut-il être présent et exigeant, car les moyens financiers propres des AAPPMA ne peuvent subvenir aux travaux qui seraient nécessaires de mettre en oeuvre.
Leurs études et suivis génétiques montrent un potentiel de croissance de 10 cm/an, une maille à 25 cm et quotas à 3 salmonidés par jour dont un ombre, les No-Kill sans ardillon, effectivement une bonne gestion.

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Message par marcd Ven 22 Fév - 18:51

ARIAS a écrit:Marc, j'ai oublié ta dernière phrase que je partage complètement !

demander des efforts aux petits et les culpabiliser c'est à la mode partout...

c'est ce que font beaucoup d'AAPPMA et de FD en baissant le quota, en augmentant la maille et en restant immobiles sur les vrais problèmes !
c'est plus facile...
Merci pour ces précisions et la réponse à mes questions Alphonse.

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Message par ignon Ven 22 Fév - 19:02

prichard01 a écrit:
ignon a écrit:la loue reste quand même meilleure que la plupart des rivières de l'hexagone et àmon avis bien au dessus de l'albarine mais elle est très eutrophisée les appma ne sont pas très actives c'est vrai mais sur la bienne elles le sont et cela ne change rien du tout

Oui la Loue reste encore une très belle rivière il me semble que tu l'as pêché la saison dernière . Pour la Bienne je ne connais pas ces maux il me semble que c'est aussi le manque d'habitats mais il n'y pas eu de mortalité comme la Loue peux tu me le confirmer Manu  parcours Pyrénéens 4206036046

si sur la bienne il y a eu nettement plus de mortalité que sur la loue, la rivière est dégoutante…..du moins en aval de saint claude. pour la loue ça dépend vraiment des parcours mais certains restent vraiment très bons, peut être pas pour longtemps vu le fond...la règlementation est par contre très prohibitive cela explique le nombre très important de poissons au dessus de 35/40.

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Message par prichard01 Sam 23 Fév - 9:51

ignon a écrit:
prichard01 a écrit:
ignon a écrit:la loue reste quand même meilleure que la plupart des rivières de l'hexagone et àmon avis bien au dessus de l'albarine mais elle est très eutrophisée les appma ne sont pas très actives c'est vrai mais sur la bienne elles le sont et cela ne change rien du tout

Oui la Loue reste encore une très belle rivière il me semble que tu l'as pêché la saison dernière . Pour la Bienne je ne connais pas ces maux il me semble que c'est aussi le manque d'habitats mais il n'y pas eu de mortalité comme la Loue peux tu me le confirmer Manu  parcours Pyrénéens 4206036046

si sur la bienne il y a eu nettement plus de mortalité que sur la loue, la rivière est dégoutante…..du moins en aval de saint claude. pour la loue ça dépend vraiment des parcours mais certains restent vraiment très bons, peut être pas pour longtemps vu le fond...la règlementation est par contre très prohibitive cela explique le nombre très important de poissons au dessus de 35/40.
Ah ok merci pour ces précisions Manu , je pensais pas que la Bienne était si mal en point car j'ai un collègue qui la pêche régulièrement vers Pont de Jeurre NK aval St Claude et il fait du poissons de la belles zébrées typique de cette rivière par contre je lui demanderais comment est l'état du fond de la rivière a ce niveau  Wink

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Message par Fred Sam 23 Fév - 20:25

ARIAS a écrit:Oui Jeff, quand l'homme, sa dite intelligence, son arrogance et son hypocrisie se met à prétendre sauver des choses alors qu'il les a pourries à cause des lobbies et des intérêts bassement matérialistes, il ferait mieux de prévenir les désastres qu'il cause pour laisser à la Nature sa capacité de faire son travail qu'elle accomplit oh combien mieux !

Un peu hors sujet...mais trop tenté parcours Pyrénéens 4206036046

L'espèce humaine,

Seule espèce sur terre à empoisonner l 'air qu'elle respire...
Seule espèce sur terre à empoisonner l 'eau qu 'elle boit...
Seule espèce sur terre à empoisonner la nourriture dont elle se nourrit...
Seule espèce sur terre à être responsable de l 'extinction massive d'autres espèces,pourtant vitales pour elle...(en autres, les abeilles)

Le résumé de l'espèce humaine et sa dite intelligence (comme dit Alphonse ) en seulement quatre lignes... 


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LOL


Dernière édition par Fred le Dim 24 Fév - 11:47, édité 1 fois

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Message par Sempre Sainté Sam 23 Fév - 20:59

Fred a écrit:
ARIAS a écrit:Oui Jeff, quand l'homme, sa dite intelligence, son arrogance et son hypocrisie se met à prétendre sauver des choses alors qu'il les a pourries à cause des lobbies et des intérêts bassement matérialistes, il ferait mieux de prévenir les désastres qu'il cause pour laisser à la Nature sa capacité de faire son travail qu'elle accomplit oh combien mieux !

Un peu hors sujet...mais trop tenté parcours Pyrénéens 4206036046

L'espèce humaine,

Seule espèce sur terre à empoisonner l 'air qu'elle respire...
Seule espèce sur terre à empoisonner l 'eau qu 'elle boit...
Seule espèce sur terre à empoisonner la nourriture dont elle se nourrit...
Seule espèce sur terre à être responsable de l 'extinction massive d'autres espèces,pourtant vitales pour lui...(en autres, les abeilles)

Le résumé de l'espèce humaine et sa dite intelligence (comme dit Alphonse ) en seulement quatre lignes... 


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Seule espèce sur terre à s’entretuer entre membres de son espèce jusqu’à l’extinction totale de l’espèce.

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Message par ARIAS Dim 24 Fév - 11:03

LU ET APPOUVE !!, FRED & SEMPRE SAINTE...

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Message par Sempre Sainté Lun 25 Fév - 9:02

ARIAS a écrit:LU ET APPOUVE !!, FRED & SEMPRE SAINTE...

Et c'est bien triste  parcours Pyrénéens 2176885358

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