L'apprentissage de la Truite
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L'apprentissage de la truite
L'apprentissage de la Truite
Bonjour a tous,je viens rebondir sur un article paru dans "la Pêche et les Poissons" sur l'apprentissage de la Truite.
la Truite poisson intelligent, je n'en doute pas une seconde, Mais pensez vous qu'elle se soit éduquée avec le temps à certains leurres ou à certains appâts comme il a été prouvé avec d'autres espèces .
En ce qui me concerne,je pense qu'une truite deviendra avec le temps plus méfiante avec les leurres et autres mouches artificielles plutôt que sur un appât naturel qui est son "repas" de tous les jours pour certaines esches
Voici 2 Questions
1) Pensez Vous que la truite c'est éduquée avec le temps ?, si OUI avez vous des exemples
2) le Toc est la pêche la plus "simple" pour la truite , pensez vous que cette pêche peut évoluer ? ,et si OUI de Comment
la Truite poisson intelligent, je n'en doute pas une seconde, Mais pensez vous qu'elle se soit éduquée avec le temps à certains leurres ou à certains appâts comme il a été prouvé avec d'autres espèces .
En ce qui me concerne,je pense qu'une truite deviendra avec le temps plus méfiante avec les leurres et autres mouches artificielles plutôt que sur un appât naturel qui est son "repas" de tous les jours pour certaines esches
Voici 2 Questions
1) Pensez Vous que la truite c'est éduquée avec le temps ?, si OUI avez vous des exemples
2) le Toc est la pêche la plus "simple" pour la truite , pensez vous que cette pêche peut évoluer ? ,et si OUI de Comment
fab04 + de 1000 posts - Date d'inscription : 01/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
pour moi la truite sauvage est très intelligente , car j'en ai fais l'expérience quand je suis passé de la truite d'élevage , à celle qui est sauvage!
Au début , ne connaissant pas trop la pêche de la truite sauvage, car je n'avais jamais eu l'occasion de pratiquer, je remarquais que l'on pouvait pêcher facilement, avec n'importe quel mode de pêche, vu qu'elles étaient mordantes à tout ce qui bougeait ..
Mais depuis que j'ai commencé à taquiner Dame Fario , je me suis vite rendu compte que ce n'était pas la même ,
au début ne pêchant qu'aux leurres je me suis dit que je pouvais bien mettre n'importe lequel , ça le ferait , et bien tout faux !!
Car on ne trompe pas Dame Fario comme ça!!
Tout varie en fonction de la saison , du niveau de l'eau , de la couleur de l'eau , et bien même avec tout ça je me suis aperçu quand je suis parti pêcher une rivière de l'Ain , que même avec les bons leurres , ce n'était encore pas évident, car elles ne se laissent pas berner comme ça!!
Donc grosse remise en questions !!!
Et puis le Toc est venu frapper à ma porte, là j'ai découvert un mode de pêche qui me plaît énormément!!!
Je pense qu'il n'est pas possible de dire que c'est une pêche facile, c'est réducteur , car je trouve au contraire que c'est passionnant, il faut avoir le sens de l'observation , être très attentif à ce qui nous entoure , se remettre en question régulièrement, réfléchir à sa technique , au matériel que l'on utilise, à la météo , enfin bref on ne s'ennuie jamais
Et de plus si vous n'êtes pas attentif à tout ça , Dame Fario passera une saison bien tranquille
J'ai découvert une pêche avec laquelle on est au plus proche de la nature , et bien que débutant je prends un plaisir fou , et je vais tenter de pêcher avec des nymphes la saison prochaine ....
Encore merci à vous tous de m'avoir transmis le virus, ce n'est que du plaisir!!!!
Au début , ne connaissant pas trop la pêche de la truite sauvage, car je n'avais jamais eu l'occasion de pratiquer, je remarquais que l'on pouvait pêcher facilement, avec n'importe quel mode de pêche, vu qu'elles étaient mordantes à tout ce qui bougeait ..
Mais depuis que j'ai commencé à taquiner Dame Fario , je me suis vite rendu compte que ce n'était pas la même ,
au début ne pêchant qu'aux leurres je me suis dit que je pouvais bien mettre n'importe lequel , ça le ferait , et bien tout faux !!
Car on ne trompe pas Dame Fario comme ça!!
Tout varie en fonction de la saison , du niveau de l'eau , de la couleur de l'eau , et bien même avec tout ça je me suis aperçu quand je suis parti pêcher une rivière de l'Ain , que même avec les bons leurres , ce n'était encore pas évident, car elles ne se laissent pas berner comme ça!!
Donc grosse remise en questions !!!
Et puis le Toc est venu frapper à ma porte, là j'ai découvert un mode de pêche qui me plaît énormément!!!
Je pense qu'il n'est pas possible de dire que c'est une pêche facile, c'est réducteur , car je trouve au contraire que c'est passionnant, il faut avoir le sens de l'observation , être très attentif à ce qui nous entoure , se remettre en question régulièrement, réfléchir à sa technique , au matériel que l'on utilise, à la météo , enfin bref on ne s'ennuie jamais
Et de plus si vous n'êtes pas attentif à tout ça , Dame Fario passera une saison bien tranquille
J'ai découvert une pêche avec laquelle on est au plus proche de la nature , et bien que débutant je prends un plaisir fou , et je vais tenter de pêcher avec des nymphes la saison prochaine ....
Encore merci à vous tous de m'avoir transmis le virus, ce n'est que du plaisir!!!!
Beaubery + de 1000 posts - Date d'inscription : 06/06/2016
Re: L'apprentissage de la Truite
C'est peut être moi mais je n'arrive à répondre qu'à une seule question ?
_________________
Laurent
"La passion fait de nous un peuple sans raison"
Sempre Sainté + de 1000 posts - Date d'inscription : 04/03/2016
Re: L'apprentissage de la Truite
Sempre Sainté a écrit:C'est peut être moi mais je n'arrive à répondre qu'à une seule question ?
Non pareil pour moi Laurent la première ne marche pas
_________________
que mes enfants puissent toujours profiter des torrents a l'eau claire
Pascal
prichard01 Equipe N&P - Date d'inscription : 02/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Idem mais terroir de réflexions d'appréciations car comme me disait un vieil ami du 31 "là il y a un profond tu dois insister"
max62 + de 1000 posts - Date d'inscription : 29/12/2016
Re: L'apprentissage de la Truite
Désolé je n'arrive pas a réglé le problème donc oubliez le sondage Merci et mes excuses
fab04 + de 1000 posts - Date d'inscription : 01/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
il y a pas de mal fab
_________________
que mes enfants puissent toujours profiter des torrents a l'eau claire
Pascal
prichard01 Equipe N&P - Date d'inscription : 02/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Il y a 3 saisons, sur mes cours d'eau habituels, un petit tag lavande sur les nymphes donnait d'excellents résultats... l'année suivante ça ne larchait plus mais le tag orange fluo lui marchait bien... l'année dernière, le fluo ne donnait plus rien et il fallait des billes noires ou chocolat et de petites imitations... oui, au leurres, je pense que la truite s'éduque.
Ceci dit, je reste persuadé que les jours ou j'en prends moins, sauf si bien sur les conditions n'y sont pas, mais c'est plutôt parce que pêche mal ou parce que je ne suis pas assez discret que parce que la truite est éduquée. La meileure preuve, un autre jour au même endroit avec la même technique et ce sera le carton....
Ceci dit, je reste persuadé que les jours ou j'en prends moins, sauf si bien sur les conditions n'y sont pas, mais c'est plutôt parce que pêche mal ou parce que je ne suis pas assez discret que parce que la truite est éduquée. La meileure preuve, un autre jour au même endroit avec la même technique et ce sera le carton....
marcd + de 1000 posts - Date d'inscription : 02/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Bonjour
Je pense que le sondage marche maintenant, si vous voulez y participer, il ne reste qu'a faire des essais
Pour répondre à tes questions Fabien
je ne sais si l'évolution génétique est rapide mais je ne pense pas que cette évolution se fasse en quelques décennies, je crois plutôt que c'est en millier d'années, que le comportement évolue
Pour ce qui est de la technique de pêche, je ne pense pas qu'elle évolue, le principe de la pêche est connue depuis 20 000 ans
Par contre l'évolution du matériel lui est en constante évolution, il apportera je pense de nouveau comportement du pêcheur, mais pas une modification de sa technique de pêche
A+
Je pense que le sondage marche maintenant, si vous voulez y participer, il ne reste qu'a faire des essais
Pour répondre à tes questions Fabien
je ne sais si l'évolution génétique est rapide mais je ne pense pas que cette évolution se fasse en quelques décennies, je crois plutôt que c'est en millier d'années, que le comportement évolue
Pour ce qui est de la technique de pêche, je ne pense pas qu'elle évolue, le principe de la pêche est connue depuis 20 000 ans
Par contre l'évolution du matériel lui est en constante évolution, il apportera je pense de nouveau comportement du pêcheur, mais pas une modification de sa technique de pêche
A+
pappy-jeff Administrateur - Date d'inscription : 15/02/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Effectivement ça fonctionne dorénavant.
Pour moi la truite s'est évidemment éduquée, particulièrement sur les secteurs ou la pression de pêche est forte. Je suis persuadé qu'elle connaisse mieux le rayon "leurres" du magasin de pêche voisin que pas moi.
Les techniques oui et non, c'est surtout le matériel qui évolue, mais les grandes lignes restent les mêmes.
Pour moi la truite s'est évidemment éduquée, particulièrement sur les secteurs ou la pression de pêche est forte. Je suis persuadé qu'elle connaisse mieux le rayon "leurres" du magasin de pêche voisin que pas moi.
Les techniques oui et non, c'est surtout le matériel qui évolue, mais les grandes lignes restent les mêmes.
_________________
Laurent
"La passion fait de nous un peuple sans raison"
Sempre Sainté + de 1000 posts - Date d'inscription : 04/03/2016
Re: L'apprentissage de la Truite
Mille Merci Pappy pour ton aidepappy-jeff a écrit:Bonjour
Je pense que le sondage marche maintenant, si vous voulez y participer, il ne reste qu'a faire des essais
Pour répondre à tes questions Fabien
je ne sais si l'évolution génétique est rapide mais je ne pense pas que cette évolution se fasse en quelques décennies, je crois plutôt que c'est en millier d'années, que le comportement évolue
Pour ce qui est de la technique de pêche, je ne pense pas qu'elle évolue, le principe de la pêche est connue depuis 20 000 ans
Par contre l'évolution du matériel lui est en constante évolution, il apportera je pense de nouveau comportement du pêcheur, mais pas une modification de sa technique de pêche
A+
fab04 + de 1000 posts - Date d'inscription : 01/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
A ton service Fabien, il y avait juste une casse mal cochée dans le sondage
A+
A+
pappy-jeff Administrateur - Date d'inscription : 15/02/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Pensez Vous que la truite c'est éduquée avec le temps
je ne pense pas....c'est le pêcheur qui évolue et prend de l'expérience avec le temps en s'adaptant aux multiples circonstances au long des années
le Toc est la pêche la plus "simple" pour la truite , pensez vous que cette pêche peut évoluer ?
je ne trouve pas que ce soit la plus simple ni la plus aisée...La plus naturelle oui le matériel évolue a condition d'être en bonnes mains sinon quel intérêt ???
je ne pense pas....c'est le pêcheur qui évolue et prend de l'expérience avec le temps en s'adaptant aux multiples circonstances au long des années
le Toc est la pêche la plus "simple" pour la truite , pensez vous que cette pêche peut évoluer ?
je ne trouve pas que ce soit la plus simple ni la plus aisée...La plus naturelle oui le matériel évolue a condition d'être en bonnes mains sinon quel intérêt ???
cerciel + de 500 posts - Date d'inscription : 01/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
La truite a évolué dans ses comportements je pense.
Un ami nympheur me disait qu 'une nymphe super prenante pouvait devenir un véritable épouvantail à truite avec le temps...
Moins de problème de ce coté là pour les appâts naturels comme le ver ou le porte bois par exemple.Ces appâts elles en mangent toute la saison et la plupart du temps sans risque alors pas de quoi réellement s'en méfier.
Le toc la pêche la plus simple ,quand je me rappelle mes débuts je ne me souviens pas que ce fut simple
a+
Un ami nympheur me disait qu 'une nymphe super prenante pouvait devenir un véritable épouvantail à truite avec le temps...
Moins de problème de ce coté là pour les appâts naturels comme le ver ou le porte bois par exemple.Ces appâts elles en mangent toute la saison et la plupart du temps sans risque alors pas de quoi réellement s'en méfier.
Le toc la pêche la plus simple ,quand je me rappelle mes débuts je ne me souviens pas que ce fut simple
a+
Fred Administrateur - Date d'inscription : 07/02/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Superbe RV merci pour Noël et eu la chance d'avoir les 3 Albums des "Aventures de la Vandoise" que je vous recommande Fortement
fab04 + de 1000 posts - Date d'inscription : 01/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Ouf il y a pas les terreaux
pierrot Equipe N&P - Date d'inscription : 15/02/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
La truite s'éduque et vite, je l'observe chaque année (vacances) moi qui ne suis pas trop au top, et d'autant plus en grande rivière, mais j'aime. Ouh que c'est dur pour moi, mais j'insiste
max62 + de 1000 posts - Date d'inscription : 29/12/2016
Re: L'apprentissage de la Truite
Je ne pense pas, au toc, que la truite se soit vraiment éduquée. On parle de pêcher de plus en plus fin etc ... mais n'est ce pas les milieux qui ont changé avec des volumes d'eau moins important ? Je constate sur la fin de saison alors que je cherchais des lacustres, qu'en pêchant dans de jolis bouillons, j'ai pris bon nombre de fario avec un corps de ligne en 0,26 et un bas de ligne en 0,24. Pour moi si la truite est plus difficile à prendre, c'est parce qu'il y a moins d'eau. Quand je vois ce que Fred prend au toc et à la mouche, et dans nos discussions on est d'accord, la truite ne s'est pas éduquée, mais par contre, beaucoup ne savent pas les prendre
Maintenant, il y a des coins poissonneux et il y a des coins pauvres
Maintenant, il y a des coins poissonneux et il y a des coins pauvres
Erg74 + de 1000 posts - Date d'inscription : 17/05/2016
Education? Sélection? Apprentissage?
Voilà une bonne question!
Evidemment je ne peux que donner une "opinion"...Il faudrait expérimenter...
1) Dans un réservoir avec des truites domestiques qui sont relâchées systématiquement, on peut imaginer qu'à force d'être "piquées" les truites apprennent à éviter les leurres,appâts et mouches qui piquent.....Si les truites ne sont pas relâchées comme dans les "pêches à la truite" elles restent faciles...
2) Dans une rivière française (truites farios) où la pêche existe depuis "la nuit des temps" (à la main, à la ligne), j'imaginerais bien que parmi la population de truites il existent des truites typées "timides" et d'autres typées "agressives", je pourrais facilement imaginer que les typées "agressives" qui par voracité et audace sont moins peureuses et sautent sur tous les appâts qui se présentent seront avantagées s' il n'y a pas de prédateurs (loutres, hérons pêcheurs) et seront désavantagées s' il y a des prédateurs et une pression de pêche importante. Je dirais donc que les "timides" farios ont pu léguer leur gènes plus facilement que les "audacieuses". Aujourd'hui il ne serait pas étonnant de voir dans nos rivières une majorité de truites qui y regardent à 2 fois avant d'attaquer un leurre...
3) La fario (si on la compare aux Arcs et Cutthroat des USA) est très timide, elle se tient plus facilement à proximité de sa cache, elle est souvent sous les blocs plutôt qu'en pleine eau..Son comportement est souvent capricieux, peu prévisible...Elle est en même temps beaucoup plus carnassière et dévore allègrement vairons chabots et alevins...
En fait j'aime bien comparer son comportement à celui d'un chat, à la fois si peureux et un si terrible prédateur qui joue avec ses proies... (j'adore les chats et les truites).....
4) Enfin une dernière hypothèse, pourrait être, qu'il semble que les truites actuellement se nourrissent moins en surface (disparition massives d'insectes, dérangement, modification des débits?) ...La pêche en nymphe est de l'avis de beaucoup plus productive que la sèche...le toc que la surprise en surface... Donc nos truites farios ne sont elles pas plus souvent qu'avant "câlées" sous les blocs, dans leur refuge... ?
5) Sinon en conclusion j'ai du mal à admettre une possibilité d'apprentissage et surtout que les adultes puissent transmettre à leur descendance par apprentissage l'aptitude à se méfier des leurres....par contre il semble admis que selon les années, la journée la saison telle couleur est plus attractive ou repoussante (l'orange couleur des oeufs? le vert couleur de la boule d' oeufs de trichoptères (je crois?).
rocherbaron.blogspot.fr[url=rocherbaron.blogspot.fr]rocherbaron.blogspot.fr[/url]
Il y a un adage que je fais mien: ce n'est pas parce que je n'attrape pas de truites qu'il n'y en a pas! (l'inverse est vrai aussi je crois! ah ah
Evidemment je ne peux que donner une "opinion"...Il faudrait expérimenter...
1) Dans un réservoir avec des truites domestiques qui sont relâchées systématiquement, on peut imaginer qu'à force d'être "piquées" les truites apprennent à éviter les leurres,appâts et mouches qui piquent.....Si les truites ne sont pas relâchées comme dans les "pêches à la truite" elles restent faciles...
2) Dans une rivière française (truites farios) où la pêche existe depuis "la nuit des temps" (à la main, à la ligne), j'imaginerais bien que parmi la population de truites il existent des truites typées "timides" et d'autres typées "agressives", je pourrais facilement imaginer que les typées "agressives" qui par voracité et audace sont moins peureuses et sautent sur tous les appâts qui se présentent seront avantagées s' il n'y a pas de prédateurs (loutres, hérons pêcheurs) et seront désavantagées s' il y a des prédateurs et une pression de pêche importante. Je dirais donc que les "timides" farios ont pu léguer leur gènes plus facilement que les "audacieuses". Aujourd'hui il ne serait pas étonnant de voir dans nos rivières une majorité de truites qui y regardent à 2 fois avant d'attaquer un leurre...
3) La fario (si on la compare aux Arcs et Cutthroat des USA) est très timide, elle se tient plus facilement à proximité de sa cache, elle est souvent sous les blocs plutôt qu'en pleine eau..Son comportement est souvent capricieux, peu prévisible...Elle est en même temps beaucoup plus carnassière et dévore allègrement vairons chabots et alevins...
En fait j'aime bien comparer son comportement à celui d'un chat, à la fois si peureux et un si terrible prédateur qui joue avec ses proies... (j'adore les chats et les truites).....
4) Enfin une dernière hypothèse, pourrait être, qu'il semble que les truites actuellement se nourrissent moins en surface (disparition massives d'insectes, dérangement, modification des débits?) ...La pêche en nymphe est de l'avis de beaucoup plus productive que la sèche...le toc que la surprise en surface... Donc nos truites farios ne sont elles pas plus souvent qu'avant "câlées" sous les blocs, dans leur refuge... ?
5) Sinon en conclusion j'ai du mal à admettre une possibilité d'apprentissage et surtout que les adultes puissent transmettre à leur descendance par apprentissage l'aptitude à se méfier des leurres....par contre il semble admis que selon les années, la journée la saison telle couleur est plus attractive ou repoussante (l'orange couleur des oeufs? le vert couleur de la boule d' oeufs de trichoptères (je crois?).
rocherbaron.blogspot.fr[url=rocherbaron.blogspot.fr]rocherbaron.blogspot.fr[/url]
Il y a un adage que je fais mien: ce n'est pas parce que je n'attrape pas de truites qu'il n'y en a pas! (l'inverse est vrai aussi je crois! ah ah
jean louis Flandin + de 250 posts - Date d'inscription : 08/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Pour moi les truites ne se sont pas éduquées avec le temps, les truites 2017 ont le même cerveau reptilien que les truites 1940 mais il y en a 20 fois moins...D'autre part la pêche a peut être modifié le comportement des truites en favorisant la reproduction des moins agressives et des plus nocturnes mais ce n'est qu'hypothèses.
Sinon la pêche au toc n'est pas la plus facile sauf en ruisseau, ce qui permet de prendre du poisson le plus facilement c'est le leurre et la cuillère. Mais à la question la pêche au toc doit-elle évoluer, je réponds oui, elle doit être plus propre, irréprochable même . Dans un premier temps les ardillons doivent disparaître, ensuite les appâts artificiels doivent prendre le dessus sur le naturel afin d'éviter tout engamage en pensant aussi à tous les poissons qui avalent nos appâts et nos hameçons perdus après des accrochages.
Sinon la pêche au toc n'est pas la plus facile sauf en ruisseau, ce qui permet de prendre du poisson le plus facilement c'est le leurre et la cuillère. Mais à la question la pêche au toc doit-elle évoluer, je réponds oui, elle doit être plus propre, irréprochable même . Dans un premier temps les ardillons doivent disparaître, ensuite les appâts artificiels doivent prendre le dessus sur le naturel afin d'éviter tout engamage en pensant aussi à tous les poissons qui avalent nos appâts et nos hameçons perdus après des accrochages.
_________________
tout cela est sans importance par rapport à la pêche à la truite
ignon + de 1000 posts - Date d'inscription : 02/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
ET bonjour! le dijonnais...
Personnellement je pense de plus en plus qu il n'y a pas de pêche plus facile l'une que l'autre...je pense qu'il y a des pêcheurs habiles et des moins habiles... je me classe dans les moyens tout juste...Mais j'adore!
Par contre quand tu dis que la pêche au toc est plus facile en ruisseau je suis entièrement d'accord....
A propos des ardillons tout à fait ok..d'autant que depuis que je les ai adoptés en Nymphe ou sèche...je n'ai vu aucune différence avec les autres...d'ailleurs pourquoi fabrique t on des Hameçons avec ardillon??? ça sert à rien ou presque et ça embête quand on veut décrocher le poisson??? mystère, et en plus les sans ardillons sont vendus plus chers!
Quant aux appâts naturels ou artificiels, les naturels salissent les mains, les artificiels sont amusants à fabriquer!
Finalement je ne sais pas pourquoi je poste ce mot puisque je suis d'accord avec toi! (pas toujours d'ailleurs), certainement pour te souhaiter une bonne année...halieutique!
jean louis
[url=rocherbaron.blogspot.fr]rocherbaron.blogspot.fr[/url]
As tu vu mes articles sur mon mois aux Etats Unis...je me suis pris parfois pour un bon pêcheur!
Personnellement je pense de plus en plus qu il n'y a pas de pêche plus facile l'une que l'autre...je pense qu'il y a des pêcheurs habiles et des moins habiles... je me classe dans les moyens tout juste...Mais j'adore!
Par contre quand tu dis que la pêche au toc est plus facile en ruisseau je suis entièrement d'accord....
A propos des ardillons tout à fait ok..d'autant que depuis que je les ai adoptés en Nymphe ou sèche...je n'ai vu aucune différence avec les autres...d'ailleurs pourquoi fabrique t on des Hameçons avec ardillon??? ça sert à rien ou presque et ça embête quand on veut décrocher le poisson??? mystère, et en plus les sans ardillons sont vendus plus chers!
Quant aux appâts naturels ou artificiels, les naturels salissent les mains, les artificiels sont amusants à fabriquer!
Finalement je ne sais pas pourquoi je poste ce mot puisque je suis d'accord avec toi! (pas toujours d'ailleurs), certainement pour te souhaiter une bonne année...halieutique!
jean louis
[url=rocherbaron.blogspot.fr]rocherbaron.blogspot.fr[/url]
As tu vu mes articles sur mon mois aux Etats Unis...je me suis pris parfois pour un bon pêcheur!
jean louis Flandin + de 250 posts - Date d'inscription : 08/03/2015
Re: L'apprentissage de la Truite
Bonne année Jean Louis, oui j'ai lu tes pérégrinations, merci pour ce reportage. J'irai surement une année traquer cuthroats et bull trouts
_________________
tout cela est sans importance par rapport à la pêche à la truite
ignon + de 1000 posts - Date d'inscription : 02/03/2015
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